省委常委、省紀委書記黃先耀接受本報專訪，談使命、論形勢、說創(chuàng)新、話治理、謀預防堅持改革創(chuàng)新讓人民有效監(jiān)督權力以遏制腐敗現(xiàn)象滋生蔓延
“貫徹落實十八大精神，廣東將以爭當全國反腐倡廉建設排頭兵的實際行動把十八大精神落到實處，努力構(gòu)建廣大黨員干部不想腐、不能腐、不敢腐的立體防線，逐步實現(xiàn)‘干部清正、政府清廉、政治清明’的目標?！笔∥Ｎ?、省紀委書記黃先耀日前接受南方日報記者獨家專訪時表示。
在接受記者專訪時，黃先耀還對今年來廣東推出的反腐制度探索一一予以了回應。他透露，廣東正分別在粵北和珠三角地區(qū)各選擇一個縣和一個區(qū)，開展領導干部家庭財產(chǎn)申報并在一定范圍公示的試點工作。今年成立的省市兩級預防腐敗局將會在推進預防腐敗制度建設和改革創(chuàng)新，實施社會領域防治腐敗戰(zhàn)略，促進廉潔政府和廉潔社會建設等方面下功夫。
對于今年在珠海橫琴成立的全國首個集紀檢、監(jiān)察、反貪、審計職能于一體的廉政辦的做法是否會擴大？黃先耀表示，到一定時候，會進行總結(jié)。但是，這畢 竟是一項探索，最終成效如何有待于實踐檢驗。對于治理“裸官”現(xiàn)象，他表示，省紀委將著力加強對領導干部違規(guī)辦證和出國（境）、向國（境）外轉(zhuǎn)移非法資產(chǎn) 和家屬子女移民等問題的監(jiān)督。
對于防止官商勾結(jié)、權力尋租問題，黃先耀說，關鍵是權力公開要到位、制度要創(chuàng)新、監(jiān)督要有力。毛主席過去說，跳出“歷史周期率”就是讓人民監(jiān)督權力，使之不敢懈怠。如果這些方面都落實好了，我想所謂的官商勾結(jié)的問題會失去存在的土壤。
談廣東使命
爭當全國反腐倡廉建設排頭兵逐步實現(xiàn)干部清正、政府清廉、政治清明
南方日報：習近平總書記在新一屆中央政治局常委記者見面會以及中央政治局第一次集體學習中兩次提到了反腐敗，可見對反腐敗工作的重視。您如何理解新形勢下反腐敗工作的艱巨性和重要性？
黃先耀：新一屆中央領導集體一上任就強調(diào)堅決反對腐敗，要求全黨必須警醒起來。這不僅體現(xiàn)了黨中央對反腐敗工作的一貫高度重視，也充分體現(xiàn)了新的中央領導集體反對腐敗的堅定決心。
但是，也應當清醒地看到，這場斗爭不僅是長期的、艱巨的，也是極其復雜的。隨著反腐敗斗爭的深入，腐敗現(xiàn)象的主體、形態(tài)、領域、手段等都在發(fā)生和正 在發(fā)生著明顯變化。腐敗行為的隱蔽性、利益鏈條的延展性、貪腐手段的多樣性和智能性更加突出，一般性腐敗問題、嚴重性腐敗問題和深層次腐敗問題交織在一 起。我們要從人類社會發(fā)展的規(guī)律來看腐敗問題的普遍性，從社會主義建設規(guī)律來看反腐敗斗爭的長期性，從共產(chǎn)黨執(zhí)政規(guī)律來看反腐倡廉建設的艱巨性，從反腐倡 廉建設規(guī)律來看反腐敗斗爭的復雜性，堅定我們對最終取得反腐敗斗爭勝利的信心。紀檢監(jiān)察機關要全面履行好黨章賦予的職責，就要在“堅持黨要管黨”中勇挑重 擔，在“堅持從嚴治黨”中敢當先鋒。當前，世情、國情、黨情、省情不斷發(fā)生新的變化，但無論情況怎么變，我們做黨的忠誠衛(wèi)士的歷史使命、建設廉潔政治的奮 斗目標、維護人民利益的根本職責不能有絲毫動搖和改變。
南方日報：誠如您所言，在這種情況下，貫徹落實十八大精神，推動廣東反腐倡廉建設要有新作為，省紀委總的工作思路和要求是什么？
黃先耀：黨的十八大對深入推進反腐倡廉建設作出了新的重大部署，省第十一次黨代會提出廣東要爭當全國反腐倡廉建設排頭兵。貫徹落實十八大精神，廣東 將以爭當全國反腐倡廉建設排頭兵的實際行動把十八大精神落到實處。在具體實踐中，就是要堅持以科學發(fā)展觀為指導，堅定正確的政治方向；堅持著力于反腐敗的 制度建設，為反腐倡廉建設提供制度保障；堅持大力推進權力公開運行，從源頭上防止以權謀私；堅持強化對權力的社會監(jiān)督，推進權力的規(guī)范行使；堅持進行黨紀 政紀法紀教育，構(gòu)筑拒腐防變的思想道德防線；堅持堅定不移懲治腐敗，始終保持對腐敗分子的高壓態(tài)勢；堅持嚴明黨的紀律，使廣大黨員領導干部在政治上思想上 行動上始終與黨中央保持高度一致；堅持加強黨的作風建設，以優(yōu)良黨風凝聚黨心民心、帶動政風民風，努力構(gòu)建廣大黨員干部不想腐、不能腐、不敢腐的立體防 線，逐步實現(xiàn)“干部清正、政府清廉、政治清明”的目標。在這一過程中，作為黨員要身體力行，作為黨員領導干部要率先垂范，作為紀檢監(jiān)察干部要堅定信心，為 保持黨的先進性和純潔性，解放思想，改革創(chuàng)新，攻堅克難，不懈努力。
論反腐形勢
廣東面臨的情況更復雜、挑戰(zhàn)更嚴峻早發(fā)現(xiàn)早治理早改革早探索有利于解決問題
南方日報：今年以來，廣東在“三打”中堅持重拳治腐，您對這些案件暴露出的問題怎么看？對廣東的反腐敗形勢怎么看？
黃先耀：按照省委的部署，今年以來，全省紀檢監(jiān)察系統(tǒng)會同有關機關集中查處了一批欺行霸市、制假售假、商業(yè)賄賂案件背后的腐敗問題。這樣一來，有的 同志有疑慮，認為查處案件多了，會不會影響廣東的形象和發(fā)展環(huán)境。我認為這個問題應當客觀、辯證地分析。一方面，我們不能諱疾忌醫(yī)，對腐敗問題我黨歷來主 張不管涉及到誰，絕不姑息遷就，堅持有腐必反、有案必查，決不允許腐敗分子在黨內(nèi)有藏身之地。另一方面，我們也嚴格把握政策，堅持做到三個區(qū)分，即把因缺 乏經(jīng)驗、先行先試出現(xiàn)的失誤與明知故犯而違紀違法的行為區(qū)分開來，把國家尚無明確規(guī)定時的探索性試驗與國家明令禁止后有法不依的行為區(qū)分開來，把為加快發(fā) 展的無意過失與為謀取私利故意違紀違法的行為區(qū)分開來，努力營造支持改革、鼓勵創(chuàng)新、寬容失誤、遏制腐敗的良好環(huán)境。
廣東市場經(jīng)濟起步早，問題也相對出現(xiàn)較早，反腐倡廉建設面臨的情況更復雜、挑戰(zhàn)更嚴峻。我們早發(fā)現(xiàn)早治理早改革早探索，不僅促進相關問題的解決，也 能為全國提供經(jīng)驗和借鑒。黨的十七大以來，廣東反腐倡廉建設總體呈現(xiàn)全面發(fā)展、深入推進的良好態(tài)勢。在省委的高度重視和堅強領導下，中國特色社會主義道 路、理論體系和制度的創(chuàng)立與逐步完善，為深入推進反腐倡廉建設提供了堅強的政治保證；改革開放的發(fā)展成果以及人民群眾的大力支持和廣泛參與，為深入推進反 腐倡廉建設提供了堅實的物質(zhì)基礎和強大動力。正是具備了這些有利條件，廣東反腐倡廉建設才能不斷取得新發(fā)展、新成效。對于反腐敗問題，我們既不能掉以輕 心，也不要悲觀失望，只要堅持不懈地抓下去，就能遏制腐敗滋生蔓延的勢頭。
說創(chuàng)新舉措
減少權力對微觀經(jīng)濟活動的干預著力解決反腐倡廉的深層次問題
南方日報：不久前，您說：“要以自我革命的政治勇氣和智慧破解權力監(jiān)督制約難題”，此言怎樣理解？
黃先耀：當前，改革已經(jīng)進入攻堅階段，改革面對的更多的是切身利益甚至是重大利益格局的調(diào)整變化，需要共產(chǎn)黨人永遠把人民利益擺在首要位置的無私情 懷和無畏胸襟。我所說的“自我革命”，實質(zhì)上就是政府機關要簡政、放權、讓利。在當前的經(jīng)濟社會發(fā)展階段，各級政府要在做大蛋糕、分好蛋糕中發(fā)揮主導作 用，這也是社會主義制度優(yōu)越性的具體體現(xiàn)。同時，我們又要防止做蛋糕分蛋糕者多吃蛋糕。近年來，廣東已先后推進5輪行政審批制度改革，省本級行政審批事項 精簡占比超過70%，取得了明顯成效。這其實就是一場自我革命。當然，進一步精簡的空間還很大，下一步，還需要繼續(xù)毫不動搖地深化改革，以轉(zhuǎn)變政府職能為 突破口，減少權力對微觀經(jīng)濟活動的干預，防止權力尋租。改革創(chuàng)新是一篇大文章，紀檢監(jiān)察工作改革創(chuàng)新也大有可為。需要我們發(fā)揚廣東先行一步、敢闖敢試精神，解放思想、攻堅克難，在工作中既要著力推進反腐 倡廉實踐創(chuàng)新，也要積極推進反腐倡廉理論創(chuàng)新；既要著力推進對全局有影響力的重大創(chuàng)新，也要積極推進重要領域和關鍵環(huán)節(jié)的局部創(chuàng)新，通過改革創(chuàng)新著力解決 反腐倡廉的深層次問題。
南方日報：今年，珠海橫琴成立的全國首個集紀檢、監(jiān)察、反貪、審計為一體的廉政辦，倍受關注。這一改革初衷是什么？現(xiàn)在進展如何？
黃先耀：在珠海橫琴成立廉政辦是整合各部門力量的嘗試。國務院和省政府都給予了橫琴新區(qū)較大的自主權力和特殊的優(yōu)惠政策。在省紀委的指導下，珠海市 委、市政府、市紀委經(jīng)過反復研究，并報省編辦批準，決定成立橫琴廉政辦公室。設立廉政辦公室，是在橫琴新區(qū)黨委的領導下，更好地整合紀檢、監(jiān)察、反貪、審 計等部門職能。這有利于基層加強各部門之間的聯(lián)系協(xié)調(diào)，凝聚反腐倡廉工作力量，節(jié)省人力與社會資源，形成“一個平臺辦公，多雙手抓落實”的“一體化”防治 腐敗格局。同時在必要時也可以“廉政辦”名義與港澳反腐機構(gòu)開展反腐倡廉的合作與交流。廉政辦的工作機制既符合中央紀委的有關要求，也符合我省縮簡機構(gòu)、 壓縮編制的原則。
目前，廉政辦內(nèi)設機構(gòu)、職能都已明確，有關人員的選拔任用已進入組織考察公示環(huán)節(jié)。接下來，主要是積極穩(wěn)妥地推進。對于橫琴廉政辦的成立，形式上的整合只是第一步，更重要的是實現(xiàn)職能、機制以及實踐層面的有效協(xié)調(diào)配合，形成工作合力。
南方日報：橫琴的廉政辦也可以說是一個“試點”，這一“試點”會繼續(xù)擴大嗎？
黃先耀：到一定時候，我們會進行總結(jié)。但是，這畢竟是一項探索，最終成效如何有待于實踐檢驗。我們希望橫琴“廉政辦”在這方面努力探索，充分發(fā)揮職能作用，真正實現(xiàn)1+1>2的工作效果。
南方日報：我們知道廣東在試點“領導干部家庭財產(chǎn)申報公示制度”，現(xiàn)在進展情況如何？
黃先耀：省第十一次黨代會上明確提出“開展領導干部家庭財產(chǎn)申報試點工作”。根據(jù)省委的要求，我們認真研究和借鑒了港澳地區(qū)以及其他國家的經(jīng)驗，分 別在粵北和珠三角地區(qū)各選擇一個縣、區(qū)，開展領導干部家庭財產(chǎn)申報并在一定范圍公示的試點工作，現(xiàn)在試點工作正在有序推進中。根據(jù)《從嚴治黨五年行動計 劃》的要求，2014年前完成試點，并逐步推開。在總結(jié)幾個試點經(jīng)驗的基礎上，下一步將根據(jù)省委的統(tǒng)一部署，積極穩(wěn)妥地推進這項工作。同時，《行動計劃》 要求從2013年起，推行考察對象廉政報告制度，考察對象在接受組織考察時，要如實填報個人家庭財產(chǎn)、投資經(jīng)商、廉潔從政等情況，并以適當方式在談話對象 中公開。
話治腐之策
最大限度壓縮權力尋租空間逐步營造廉榮貪恥的文化氛圍
南方日報：關于治理腐敗，對于比較突出的“官商勾結(jié)、權力尋租”問題，您有何破解之道？
黃先耀：防止官商勾結(jié)、權力尋租，根據(jù)十八大的要求，一是權力公開要到位。我們要大力推進和完善黨務公開、政務公開、司法公開以及各領域的辦事公開 制度，真正讓權力在陽光下運行。二是制度要創(chuàng)新。要真正做到靠制度管權、管事、管人。目前，我們正在研究起草《關于規(guī)范權力運行、防止權力尋租的意見》， 針對行政審批、干部任用、工程招投標、政府采購、行政執(zhí)法與司法等容易出現(xiàn)權力尋租的領域和環(huán)節(jié)提出防控措施，最大限度壓縮權力尋租空間。三是監(jiān)督要有 力。要把黨內(nèi)監(jiān)督、司法監(jiān)督、人大監(jiān)督、民主監(jiān)督等真正落到實處。同時，還要不斷擴大和推進社會監(jiān)督、輿論監(jiān)督等。毛主席過去說，跳出“歷史周期率”就是 讓人民監(jiān)督權力，使之不敢懈怠。如果這些方面都落實好了，我想所謂的官商勾結(jié)的問題就失去了存在的土壤。
南方日報：我們注意到，您到廣東后，通過對廣東的“把脈”，狠抓官員收受“紅包”的不正之風，建立廉政賬戶，此舉的成效如何？
黃先耀：去年底，省委、省政府印發(fā)了《關于貫徹落實<廉政準則>深入開展治理收送“紅包”問題工作的意見》，省紀委設立了“廣東省廉政 賬戶”，各地級以上紀委也都設立了廉政賬戶?？陀^地講，廉政賬戶的設立對于妥善處理領導干部無法拒收的“紅包”、遏制收受“紅包”風氣、促進領導干部廉潔 自律能起到一定的積極作用。
南方日報：當時，也有人對廉政賬戶不看好，認為難以遏制“紅包”風，您怎么看？
黃先耀：雖然廉政賬戶對促進領導干部廉潔自律起到一定的積極作用，但我們也不能夸大它的作用。如果設想僅僅依靠設立廉政賬戶就從根本上遏制“紅包” 風氣是不現(xiàn)實的。治理“紅包”問題還是要標本兼治。設立廉政賬戶只是治理“紅包”問題眾多措施之一，從一定意義上講，仍然是治標之舉。在此基礎上，還要加 大治本力度，不斷健全相關制度法規(guī)，提高廣大黨員干部拒腐防變能力和廉潔自律自覺性，在全社會培育廉榮貪恥的文化氛圍，逐步鏟除“紅包”現(xiàn)象滋生的溫床。
南方日報：廣東省近日印發(fā)《從嚴治黨五年行動計劃》中提到，“裸官”不能提任市縣鄉(xiāng)黨政正職、重要單位正職。對于“裸官”，您怎么看？您認為監(jiān)管“裸官”的關鍵是什么？
黃先耀：對于“裸官”，我們要客觀理性地認識。毗鄰港澳、僑親眾多是廣東的一個特點，有的干部的配偶、子女到海外繼承財產(chǎn)、贍養(yǎng)老人、讀書，這種情 況是客觀存在的，也是正常的，絕大多數(shù)能夠主動向組織報告。但也確有個別人故意隱瞞真實情況，有的腐敗分子在案發(fā)前，將家屬、孩子、資產(chǎn)轉(zhuǎn)移到港澳或者海 外，嚴格意義上的“裸官”是指的這一類。
對“裸官”的監(jiān)管，省委始終高度重視。早在2009年，我省就在全國率先出臺了具體監(jiān)管的規(guī)定。最近印發(fā)的《廣東省從嚴治黨五年行動計劃》對“裸 官”的任職問題作了進一步規(guī)定。下一步，我們將著力加強對領導干部違規(guī)辦證和出國（境）、向國（境）外轉(zhuǎn)移非法資產(chǎn)和家屬子女移民等問題的監(jiān)督。比如，目 前我們正在研發(fā)的預防腐敗信息系統(tǒng)，將與其他部門的系統(tǒng)聯(lián)網(wǎng)，有助于我們隨時掌握領導干部及其家屬子女移居國（境）外的情況，做到及時發(fā)現(xiàn)，事先防范。
謀預防之略
促進廉潔政府和廉潔社會建設實現(xiàn)廉政風險防控工作“全覆蓋”
南方日報：建立省市預防腐敗局，是省紀委今年力抓的一項大工程，廣東已在全國率先實現(xiàn)了省市兩級預防腐敗機構(gòu)全覆蓋。目前我省預防腐敗局運行的情況如何？
黃先耀：反腐敗是一項系統(tǒng)工程，是持久戰(zhàn)，是戰(zhàn)略性任務。腐敗現(xiàn)象的治理，也從來不是靠某一項工作、某一種手段就能奏效。成立預防腐敗局，整合預防 腐敗資源，有效解決了以往預防腐敗各項工作存在的責任主體多頭、職責界定不清、職能交叉、力量分散等問題，大大提高了預防腐敗工作的系統(tǒng)性和專業(yè)化水平。
預防腐敗局主要承擔廉政風險防控、懲防體系建設、源頭治腐以及對外交流等方面的工作?？傮w看，我省預防腐敗機構(gòu)針對實際情況，加強統(tǒng)籌規(guī)劃，重點突破，較快地打開了工作局面，取得了一定成效。
南方日報：請問下一步的工作重點是什么？
黃先耀：下一步工作重點是，進一步整合預防腐敗工作力量，推進預防腐敗制度建設和改革創(chuàng)新，實施社會領域防治腐敗戰(zhàn)略，促進廉潔政府和廉潔社會建 設。具體包括：啟動懲防體系下一個五年規(guī)劃的起草工作；實現(xiàn)廉政風險防控工作“全覆蓋”；全面開展制度廉潔性評估工作；穩(wěn)步推進領導干部家庭財產(chǎn)申報試點 工作；加快反腐敗地方性法規(guī)制度建設步伐；拓展社會領域防治腐敗工作；建立省預防腐敗工作專家委員會等。
總之，需要我們懲治和預防兩手抓兩手硬。查案是懲治腐敗分子，預防是保護廣大干部。查案是戰(zhàn)役性任務，必須一仗一仗地打；預防是戰(zhàn)略性任務，需要常抓不懈。只要我們堅持標本兼治、綜合治理、懲防并舉、注重預防的方針，就一定能夠取得反腐敗斗爭的勝利。
